?

Log in

интересно - Tomorrow is always fresh [entries|archive|friends|userinfo]
Ксюша

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

интересно [Sep. 22nd, 2010|05:35 pm]
Ксюша
В каждой второй книжке про космос описывается эффект, когда корабль летит от одного места до другого несколько недель, а во всем остальном мире проходят годы. Я что-то не могу договориться с гуглем, потому что не знаю как он называется. А интересно собственно, как объясняется данный эффект. Объясните или расскажите где можно почитать, м?

Кстати, бабушку положили в боткинскую. через неделю операция. Надеюсь все будет хорошо.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: droggy
2010-09-22 01:37 pm (UTC)
Специальная теория относительности.

Тебе и бабушке удачи!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-22 01:46 pm (UTC)
Застряла на статье в википедии=) Мозги, кажется перестали работать со школы

Спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-22 02:49 pm (UTC)
Короче, это описываемый теорией относительности эффект, заключающийся в том, что время на корабле течёт тем медленнее, чем ближе его скорость к скорости света.

Эффект "настоящий", то есть, это не фантастика, так всё и есть, его рельно наблюдали и померили. Другое дело, что при наблюдаемых обычно скоростях он настолько мал, что заметить его крайне трудно.

Статьи в Википедии на эти темы, к сожалению, слишком заумные, и на пальцах ничего не объясняют. :(

Про бабушку - хорошая новость, да.


Edited at 2010-09-22 02:50 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-22 02:59 pm (UTC)
Так конечно неинтересно, мне интересно почему так=)
То что он настоящий - это очень круто, да)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-22 03:15 pm (UTC)
Потому что так устроена Вселенная.

Вселенная с момента Большого Взрыва расширяется, в смысле расширяется само пространство - хотя мы, находясь внутри этого пространства, этого не замечаем. Однако можно сказать, что это расширение мы воспринимаем как время. Условно можно сказать, что вселенная расширяется со скоростью света, а свет распространяется мгновенно. Когда мы начинаем двигаться со скоростью, сравнимой со скоростью света, мы начинаем немного "догонять" расширяющуюся Вселенную, получается, что для нас она расширяется несколько медленнее - и время замедляется. Если наша скорость приближается к скорости света, мы совсем догоняем расширяющуюся Вселенную, и начинаем двигаться вместе с ней, время для нас фактически замирает. Двигаться быстрее скорости света нельзя, потому что это означало бы движение быстрее расширения Вселенной, то есть, "быстрее времени", то есть движение в прошлое во времени, а это уже нарушение закона причинно-следственной связи. Собственно, по этой же причине невозможна телепортация (всякие порталы и прочее) - потому что телепортация, скажем, на 1 световой год означает перемещение на 1 год в прошлое.

Представь себе, что мимо тебя идёт бесконечный поезд. Его движение - это расширяющаяся Вселенная. Время - это скорость его движения мимо тебя. Если ты начинаешь идти вперёд по ходу пешком - время почти не меняется. Но если ты попробуешь его реально догнать, скорость его движения относительно тебя уменьшится.


Edited at 2010-09-22 03:20 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-22 05:03 pm (UTC)
аааа, какая жесть. Все понимаю, но на принимаю. Вот то, что мы воспринимаем расширение вселенной как время, это как то не укладывается у меня в голове) Но вообще уже гораздо понятнее, спасибо=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 06:34 am (UTC)
Теория относительности вообще не укладывается в голове. Так же, как и квантовая физика, в которой электрон вероятностно размазан в некой области, и выяснить, где именно он находится, невозможно в принципе. Наше интуитивное восприятие годами "затачивается" под наблюдаемую реальность, учится мыслить в её терминах и угадывать её поведение (оно и кажется нам "логичным") но в ненаблюдаемых нами непосредственно областях мира, например в микромире элементарных частиц или в релятивистском мире околосветовых скоростей законы реально другие, и поэтому кажутся нам нелогичными или невозможными.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-23 09:20 am (UTC)
Ну типа, чтобы что-то там открывать, это все надо понять. Проблема в том, да, что чтобы понять какие-то вещи из физики мы привыкли рисовать что-то в воздухе, изображать летающие объекты и прочее. А тут надо наоборот отвечся от всего этого.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 09:47 am (UTC)
Большинство вещей можно так или иначе изобразить, с некоторыми упрощениями.

Например, мне попадалась отличная иллюстрация расширяющейся Вселенной - надуваемый воздушный шарик, и мы живём в его поверхности.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mirabilia
2010-09-22 06:50 pm (UTC)
Вот так почитаешь комменты и поймёшь то, над чем долго тупила. Так вот в чем смысл объединения пространства и времени в континуум!
Получается в общей теории относительности гравитация влияет на время потому что "сопротивляется" расширению?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 06:31 am (UTC)
Таких тонкостей не знаю, я не физик, мне самому на пальцах объясняли. :)

Мне очень рекомендовали вот это: http://worga.livejournal.com/24449.html
Но я так и не собрался осилить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mirabilia
2010-09-23 06:38 am (UTC)
Говорят , что в Кратчайшей теории времени Хокинга ОТО тоже объясняется для глупых, но я тоже так и собралась осилить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 06:41 am (UTC)
Хм! Почитать, что ли...
http://flibusta.net/b/78759
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mirabilia
2010-09-23 06:43 am (UTC)
Я читала "Краткую историю времени"-не всё до конца поняла, но написано чудо как хорошо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: askold_sa
2010-09-22 03:09 pm (UTC)
Скорее всего ты не сможешь понять, почему так. Так как ОТО очень контр-интуитивна и требует как отказа от привычного восприятия мира, так и хорошего владения математическим аппаратом.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-22 05:08 pm (UTC)
Поэтому и интересно. мне последнее время внезапно стало не хватать всяких матзадачек и шевеления мозгами.
Математика совсем высшая нужна, да?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: askold_sa
2010-09-22 05:23 pm (UTC)
Смотря что считать высшей. Но вообще да, нефиговая.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-22 05:26 pm (UTC)
Которую проходят в универе и только на тех специальностях. потому что я в универе в основном статистику ботала
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 06:29 am (UTC)
Математика там реально сложная.

Говорят (я сам всё никак не соберусь прочитать), что вот здесь толковое и относительно доступное изложение: http://worga.livejournal.com/24449.html
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2010-09-23 09:18 am (UTC)
О, спасибо) Надо запомнить и осилить)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2010-09-23 09:19 am (UTC)
Там кстати немного. И вполне понятно.
(Reply) (Parent) (Thread)