?

Log in

Довольно часто если мне/про меня хотят сказать что-то хорошее,… - Tomorrow is always fresh [entries|archive|friends|userinfo]
Ксюша

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 13th, 2011|01:29 pm]
Ксюша
Довольно часто если мне/про меня хотят сказать что-то хорошее, говорят что я умею выслушать, поддержать (это общие случаи, дальше начинаются сопли типа держать за руку, гладить по голове, подставлять плечо под ручьи слез и пр).
И знаете, лестно-не-лестно, но меня каждый раз гложет вопрос "почему опять я?"
И даже не потому что тошно, а потому что работает реакция сапожника без сапог. Мне по складу характера очень часто хочется пожаловаться на жизнь. И я в целом даже жалуюсь, но это какое-то сомнительное удовольствие, потому что очень редко бывает так, что я вываливаю свой обвм, а меня при этом не грызет мысль "а ему оно надо?"
А уж в жж жаловаться и вовсе сублимация какая-то. Но почему-то менее стремно чем кому-то. Видимо потому что пост можно промотать.

Кстати, всяким высокодуховным. вообще говоря от друзей я готова слушать что угодно и сколько угодно.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: artemka_
2011-05-13 09:32 am (UTC)
Найди и прослушай песню Сказочника (Виктор Карасева), начинающуюся словами "Если мне говорят "послушай", для меня звучит "помогите"..."
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 10:08 am (UTC)
Прочитала стихи=)
Отлично, вообще. Но я слегка даже устыдилась.
спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _proxy_
2011-05-13 10:04 am (UTC)
Если тебя слушают - значит - надо :)
И потом - всем иногда надо выговориться :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 10:07 am (UTC)

Ну раз пятница 13е, то можно и в разнос

я же слушаю! а мне бывает что и не надо!

меня к ебеням отфрендит и веркнет из телефона сейчас кто-нибудь, жопой чую=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 10:23 am (UTC)
Слишком много думаешь. :) Готова слушать - слушай. Не готова - скажи "извини". Хочешь пожаловаться - жалуйся. Мне, например.

http://miumau.livejournal.com/732689.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 10:40 am (UTC)
Блять, ты бы смог сказать извини когда у тебя кто-то на плече рыдает, а?

А список - список вообще абстрактный в вакууме. Меня вот крайне бесит именно то что я сейчас должна много пункттов из 2й части и не могу хер знает сколько из первой. Да, я сама в этом виновата, но это не значит, что мне от этого не плохо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 10:43 am (UTC)
Теоретически - да. Но с другой стороны, если человек рыдает на плече и именно у тебя - вероятно, это ему нужно. Почему бы не помочь?

Список наоборот весьма конкретный. Показывает чёткое направление работы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 10:55 am (UTC)
Банально. Например 1. Он делает так существенно чаще обычного. 2. Он делает это, но вообще не слышит тебя. Ощущения мерзопакостные и довольно грязные. 3. Вообще-то он тебе не очень нравится.

Хорошо, список конкретный в вакууме и от того что он висит при его недостижимости, я например чувствую себя еще большей неудачницей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 10:59 am (UTC)
В таком случае вполне можно его послать прямо или под благовидным предлогом.

Вы никогда не обязаны:
3. делать приятное неприятным Вам людям
6. выбиваться из сил ради других
7. чувствовать себя виноватым за свои желания
8. мириться с неприятной Вам ситуацией
10. сохранять отношения, ставшие оскорбительными
11. делать больше, чем Вам позволяет время
15. нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 11:20 am (UTC)
Ок, благовидный предлог для рыдающего на плече?

Ок, переформулируем. Не обязаны, но обстоятельства сложились так, что приходится, потому что иначе в целом вам же будет хуже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 12:11 pm (UTC)
Прости, мне срочно нужно домой.

Важно чётко отделять свои желания от чужих. И делать выбор между _своими_ желаниями. И осознавать, что сделанный тобой выбор был осуществлением _твоего_ желания. Это очень примиряет с действительностью.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:22 pm (UTC)
Интересно, а ты осознаешь, что вот всякие общие подобного рода высказывания когда у человека конкретная жопа бесят невероятно?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 12:29 pm (UTC)
Ты признаёшь, что у человека жопа? Ты сочувствуешь человеку? Ты хочешь ему помочь? Это желание для тебя важнее, чем желание, скажем, отдохнуть? Тогда помоги.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:31 pm (UTC)
Это вообще-то было про вторую часть твоего комента)

а по поводу первого - я вообще врать умею очень и очень плохо
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 12:39 pm (UTC)
Я как раз про вторую часть и говорю.

Не умеешь врать - не ври. Скажи правду. "Слушай, я сейчас устала, у меня совсем нет сил об этом говорить. Давай завтра."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:43 pm (UTC)
>Важно чётко отделять свои желания от чужих. И делать выбор между _своими_ желаниями. И осознавать, что сделанный тобой выбор был осуществлением _твоего_ желания. Это очень примиряет с действительностью.

Еще раз, чтобы уж довести уровень абсурда до небес. Вот эта фраза меня сейчас бесит, потому что у меня есть конкретные проблемы, а это абстрактные рассуждения о том как надо жить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 12:45 pm (UTC)
Давай конкретные проблему, будут конкретные советы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:56 pm (UTC)
То есть каг бы пока не выложить все как на духу, сочувствия не заслуживаешь?

И есть нюанс - далеко не всегда людям нужны советы. Они знают или не знают как поступить, но редко хотят услышать как им поступить. Обычно им нужно сочувствие или помощь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 01:16 pm (UTC)
Ну, просто в общем описании можно дать только общий совет. Чтобы дать конкретный совет, нужно знать детали.

Ох, да, это моя извечная ошибка - давать советы вместо сочувствия. Сочувствовать я плохо умею. :(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:28 pm (UTC)
В том и проблема. Очень сложно прийти и вот так с бухты барахты начать Здрасти, у меня тут жопа и она заключается в следующем.

Может оно и к лучшему? никто в жилетку плакать не лезет)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2011-05-13 03:02 pm (UTC)
Ещё как лезет. :) Но я обычно не против.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alesten
2011-05-13 11:34 am (UTC)
Хм, когда мне хочется про тебя сказать что-то хорошее это скорее "Она такая клевая и жизнерадостная".

А в жизни или жж жаловаться -- я когда-то считала неправильным, ненужным; теперь думаю, что иногда выговариваться надо. И если вдруг хочется -- пишу(говорю) и не парюсь. Разве что в подзамки временами убираю, если в жж.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:45 pm (UTC)
Мимими) Это потому что мы не то чтобы очень близко знакомы на самом деле

Иногда просто надо пожаловаться на что-то, что всему миру не выложишь. и даже группе людей. или недостаточно просто выложить, надо поговорить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alesten
2011-05-13 01:53 pm (UTC)
Это да, но мы же прогрессируем ;)

Тогда есть близкие друзья, или наоборот неблизкие новые знакомые. Иногда им даже лучше жаловаться.
Или вот как я -- написала в жж и ко мне уже 3 человека пришло узнать чё как и поддержать. Главное дать понять, что оно надо и задать направление беседы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ratidis
2011-05-13 11:41 am (UTC)
Захочешь поплакаться - приезжай в гости.
Обеспечу еду/алкоголь/ночевку и задушевную девочковую (или не очень) беседу.

Я серьезно. Вот прямо звони и говори: надо побиться головой об кого-то.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:49 pm (UTC)
Спасибо. правда спасибо.
На самом деле я вдруг осознала что мне нужна скорее твоя помощь сама-знаешь-в-чем. Так что если ты мне действительно выделишь вечер на следующей неделе, буду рада. Заодно поплачусь=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ratidis
2011-05-13 12:59 pm (UTC)
Вечер следующего четверга? Или ночер с субботы на воскресенье (21-22.05). Поскольку в вск мне заняться глобально нечем, то ночь можно посвятить сама-знаешь-чему :)
Правда в субботу я буду дома очень поздно. Вероятнее всего, не раньше 22.30. Но ты можешь приехать раньше - у меня живет Дада, потупите дожидаясь меня.
Другие дни на следующей неделе никак - то командировка, то трена с утра пораньше.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:04 pm (UTC)
А мне кажется прям нравится четверг)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ratidis
2011-05-13 01:06 pm (UTC)
Ок. Тогда давай так и договоримся. Надеюсь я буду дома во вменяемое время, т.к. на машине поеду из Нижнего. Но выеду довольно рано (где-то в 10-11) так что буду в Мск где-то к 17. Надеюсь, не позднее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:20 pm (UTC)
Я в любом случае работаю до 6 + дехать, так что не переживай)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lu_in_pampas
2011-05-13 11:41 am (UTC)
По-моему как раз в ЖЖ оч. клёво жаловаться. Те, у кого есть настроение пожалеть - пожалеют. У кого нет - промотают (или отфрендят :))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 12:50 pm (UTC)
Есть нюансы=) Жж-пользователь нынче придирчивый пошол, кого подряд не жалеет, только тех кто красиво жалуется)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lu_in_pampas
2011-05-13 12:59 pm (UTC)
Да? Ну не знаю. Я вот под настроение жалею. Своё, разумеется :)

Умение плакаться красиво критично только если человек склонен делать это (плакаться) на регулярной основе.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:05 pm (UTC)
Мне кажется, что я плакаюсь в жж весьма регулярно=)
Ну и жж редуцировано как-то. Ну не писать же в жж, право слово, что например петя - мудак? Даже если Петя пост не видит и вообще вы с ним давно враги, все равно не комильфо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lu_in_pampas
2011-05-13 01:17 pm (UTC)
Да? Не замечала. Значит или ты делаешь это нерегулярно или красиво. Оба варианта неплохи, согласись.

С Петей-мудаком, конечно, проблема. Но ведь если оный Петя по совместительству знакомый многих твоих друзей, то и напрямую далеко не всем можно поплакаться... Так что остаётся или злопыхать наедине с самим собой или писать кагбэ на абстрактную тему ("Ненавижу, когда люди опаздывают больше, чем на четыре часа", а в комментиках, когда все уже тебя поддержат, ненавязчиво так заметить: "Вот, кстати, Петя - так и вообще недавно на шесть часов опоздал", "ну не мудак ли!" - наверняка поддержит кто-нибудь). :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:25 pm (UTC)
>С Петей-мудаком, конечно, проблема.
Ну как это звучит независимо от контекста!!!=)

Да скорее берешь кого-то одного и ноешь в него, да. Но не всегда просто через себя перешагнуть.
А варить в себе бывает очень саморазрушающе и неприятно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mouglas
2011-05-13 01:17 pm (UTC)
Я вот не знаю, как реагировать, если мне жалуются. Есть, конечно, общие фразы типа "ты хороший/ая, все образуется, и вообще", но что-то подсказывает, что людям не это надо.
Поэтому меня никто не любит, разумеется.

При том, что я как раз ценю, когда лично мне жалуются - я из этого делаю вывод, что мне доверяют.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-13 01:26 pm (UTC)
По моему, именно это часто и нужно. Или нужно какое-то действие. Советы имхо нужны куда реже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mouglas
2011-05-13 01:54 pm (UTC)
Советы часто не катят, конечно. Но в большинстве случаев и никакое действие не помогает. То есть если можно дать денег или там помочь вынести мебель - все просто. А если у него/нее нищасная любовь, на работу не берут, из квартиры выгоняют и т.д. и так несколько месяцев подряд - я не знаю, что можно сделать. Слушать и подставлять жилетку, конечно, хорошо, но толку мало...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: earlinn
2011-05-16 08:48 pm (UTC)
эмм.. что-то я не помню, чтобы ты мне жаловалась или хотя бы пыталась. разговоры за жизнь - это совсем другое. обычно ты очень воодушевленно что-то мне рассказываешь про игры, медицину на карточках, платья и т.п.
Либо я не тот человек, перед которым ты готова показать слабину, либо не любишь ее показывать в принципе. И думаю, второе предположение более верное.

Впрочем, и я тебе как-то не жаловалась. Просто не люблю выглядеть слабой, а если застукают со слезами на глазах - нет худшего позора.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2011-05-19 06:44 am (UTC)
Не люблю показывать. Чувствую себя виноватой.
Хотя вот в том что кто-то плачет у меня на глазах - позора нет.
(Reply) (Parent) (Thread)