?

Log in

No account? Create an account
Вопрос залу - Tomorrow is always fresh [entries|archive|friends|userinfo]
Ксюша

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вопрос залу [Jan. 23rd, 2012|01:17 pm]
Ксюша
Скажите мне пожалуйста, суровые и опытные походники и ролевики.

Насколько осмысленно использование фигового термобелья в отсутствие нормального? Интересует именно не будет ли хуже? то есть например:
- Можно одеть, так тепло, как в нормальном, не будет, но хуже тоже не станет
- Лучше не надо носить синтетику невнятного качества на голое тело
- Лучше не надо, оно может, например, легко отсыреть и станет только хуже.

Фиговое термобелье - это штаны, не помню откуда, сверху гладкие, внутри типа флиса, покупались и носятся как легинсы под юбку для зимы от минус 15 и джемпер из твое за 250 рублей, вот такой: http://tvoe.ru/collection/woman/termo/metelica.html
linkReply

Comments:
[User Picture]From: reinbach
2012-01-23 09:40 am (UTC)
Ты его для каких целей собираешься использовать? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 10:07 am (UTC)
пока, главное зачем оно мне может понадобится - для подземной игрушки по чужим и майских игр в лесу когда еще холодно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: reinbach
2012-01-23 11:01 am (UTC)
Я не очень уверена в своих познаниях, так что на всякий случай использовала опцию "Звонок другу":
"Хуже точно не будет. По идее любая синтетика гонит воду от тёплого к холодному. И смысл термобелья постараться впитать как можно меньше воды. Дешёвое бельё может отсыреть снаружи, если например побежать и вспотеть и потом остановиться, но будет лучше, чем без него или в хб штанах. Если вообще не бегать и не потеть, то хуже не сделает. Ещё важен верхний слой, если это шерсть, то она воду впитывает хорошо и синтетике обратно не отдаёт. Если мембрана, то вообще пар наружу выводит."

В пещеры мои знакомые что-то без термобелья лазают.

Я вот вместо советов могу тебе термобельё дать, у меня есть лишний комплект. Правда, оно такое, немного странное и загадочное, но у тебя будет возможность сравнить, и если моё тебе понравится больше, то использовать его :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-23 11:17 am (UTC)
Зная вас обеих, почтительнейше предположу, что вы можете быть невзаимозаменяемы по одежде класса термухи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: reinbach
2012-01-23 11:18 am (UTC)
Попытка не пытка тем не менее :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 01:22 pm (UTC)
Значит терма и тонкий шерстяной свитер?
Большое спасибо за разъяснения!
Ну я пока попробую свое, все-таки в твое я даже с учетом последних изменений вряд ли влезу=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: reinbach
2012-01-23 01:23 pm (UTC)
оно, в принципе, тянется, но смотри :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-23 09:55 am (UTC)
Как "суровый походник", хоть и не настолько, насколько перворазрядница reinbach, скажу тебе, что осмысленно. Итак:
1) Термобелье не греет, и греть не должно. Хотя свои градусы оно прибавляет, это побочный фактор. Основная задача его - держать твою тушку сухой и приятной на ощупь. Мой текущий понтовый баск, мой прошлый беспонтовый гуаху и мегапонтовый хелли хансен греют примерно одинаково.
2) Поэтому почти любое что угодно тонкосинтетическое с умеренным капиллярным эффектом (твои штаны и джемпер под это подходят) работает как термобелье.
3) Хуже не станет, отсыреть оно не отсыреет (синтетика же, не х/б), синтетику на голое тело носить можно, если нет видимой аллергии.
4) Как совершенно правильно тебя спрашивает reinbach, вопрос в том, зачем оно тебе надо. То есть зимой как нижний слой это однозначно правильно (в 80-х для этой цели носили тонкошерстяные штанишки и фуфайки), но если не ожидается большой двигательной активности вроде переноса килограмм на километры, это надо дополнять прочей теплой одеждой.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 10:11 am (UTC)
О, спасибо за подробно и исчерпывающе)

1. не греет, но я так поняла, что оно как-то помогает тушке не терять свое тепло, нет?
2. ага, я поняла. Поношу-попробую и пойму. кажется у меня просто есть недоверие к синтетике, поскольку я привыкла носить хлопок.
3.Ага, понятно
4. А если бегать по подземельям от чужих?=)

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-23 10:20 am (UTC)
1. Просто как еще один слой одежды. Полару или шерсти по теплозащите на грамм веса термуха проигрывает.
2. Не носи хлопок в полевых условиях и вообще где угодно, где есть шанс промокнуть и нет простой опции высушиться. хлопковые трусы и бюст тоже лучше исключить, а бюст в полевых условиях лучше бесшовный и без жестких элементов
4. Про совсем подземку reinbach поспрашивай, у нее есть знакомые подземщики. Там специфично все-таки, 100%влажность и так далее.
Для маевки в лесу я таскал бы (и таскал) комплект "термухи" плюс не особо теплый свитер, ну и, ессно, прикид.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 10:53 am (UTC)
1. Понятно.
2. гм, ок, буду пробовать. С ролевыми играми есть правда проблема - декольтированного термобелья что-то никак не изобретут(
Да ты, я смотрю, знаток проблемы=) на самом деле тоже ценно, спасибо)
4. Я скорее пытаюсь понять, в чем принципиальное отличие термобелья за 250 от него же за 5000?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: reinbach
2012-01-23 11:04 am (UTC)
2. Настасья greengriffin шила себе на майскую игру нижнее платье из флиса телесного цвета :)

4. Оно есть. На меня вчера какую-то очень крутую штуку нацепили, и вот в ней нереально сухо, тепло, комфортно и при этом не жарко. И она такая мяяяяконькая, шелковииииистая, коже очень хорошо :)
Я то бегала-бегала, то падала и целилась, и при этом не мёрзла, не мокла и вообще было очень уютно. Хотя куртка потом изнутри оказалась мокрющей :)

Edited at 2012-01-23 11:14 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 01:24 pm (UTC)
2. вот я чувствую, да, что придется всять дело в свои нежные руки=)
Я правда хочу именно что-то облегающее и думаю скорее о том чтобы купить еще одну штуку за 250 рублей и сделать вырез поглубже=)

4. Так понятно, да. Ну мне пока видимо неактуально.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-23 11:15 am (UTC)
2. Во всех походах, в которые я ходил, женщин была половина +/- пол-женщины. Так что volens nolens
4. Во многом качество кроя и пошива. Басковский слимфит облегает лучше моей прежней гуахи, чуть более износостоек на вид и имеет меньшую тенденцию растягиваться. По свойствам самой тряпки они не так уж различаются, имхо.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 01:25 pm (UTC)
Ясно, да. Ну тогда как-нибудь в другой раз когда будет больше свободных денег
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-23 11:02 pm (UTC)
О, Элглин, раз ты такой крутой, может и мне подскажешь? :)
Я себе в прошлом году купил вот такое: http://sportique.ru/x-bionic/359.html и ужасно доволен. Это насколько понтово? В смысле, бывает ли лучше, насколько, оправдано ли и т. п.?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-24 06:22 am (UTC)
Я не крутой, крутая здесь reinbach - кстати, она поминала какую-то мегатермуху, которую пользовала на пневмобиатлоне.
Касательно твоего комплекта:
Понтово? Безусловно, хотя бы ценник о том говорит :).
Касательно всего остального - мой текущий комплект - это http://baskcompany.ru/catalog/termobele/thermalunderwear/slim-fit-u-sleeve/ и http://baskcompany.ru/catalog/termobele/thermalunderwear/slim-fit-man-pants/ общей ценой 3480 (я брал по скидочной кампании за чуть другие деньги), мой предыдущий комплект Guahoo Sport Light арт.410 вообще стоил 1400 или 1700. Так что в термухе более высокого класса не особо разбираюсь.
Гуаха меня вполне удовлетворяла, Баск лучше, в основном кроем, но не скажу что на порядок. А главный критерий - если ты ужасно доволен, то, значит, она достаточно хорошая.
Да, и еще. Я смею надеяться, что неплохо разбираюсь в термухе на постоянные -5..-25 зимой или на -5..+10 на высоте 3500-4500 летом, в обоих случаях с перетаскиванием килограмм на километры. В прочих аспектах я разбираюсь значительно хуже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-24 11:58 am (UTC)
Ну, мне вот тоже показалось, что хорошая, хотя сравнивать мне не с чем. Кстати, по ощущению, греет оно вполне конкретно. То есть, по холоду оно эквивалентно средней толщины свитеру. Более того, мне тут в конце сентября довелось работать полчаса по грудь в воде, так я полез в терме и было НЕ ХОЛОДНО. При том, что голой руке на ощупь было очень холодно. И при том, что по структуре это не флис, и вообще оно тонкое. В общем, очень круто.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 06:48 am (UTC)
7500!!!
Подавилась=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-24 07:09 am (UTC)
Я не буду тебе говорить, сколько стоит мой рюкзак и мои кошки :).
The difference between men and boys is in the cost of their toys.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 08:46 am (UTC)
Испытала жгучее желание немедленно купить что-нибудь в оборочках и за 10 штук=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-24 12:00 pm (UTC)
Мне нужно было к Дурмстрангу срочно. :) При том, что это выглядело как интуитивно хорошее, а всё остальное требовало изучения и размышления, я повёлся на скидку - мне его отдали за 5.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 12:42 pm (UTC)
пять - куда лучше, да=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: na_kara
2012-01-23 09:57 am (UTC)
ну хуже не будет точно.
как раз в штанах то вообще должно быть тепло и хорошо.
Про свойства кофты ничего не могу сказать, но теплее чем без оной скорее всего.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 10:12 am (UTC)
Я скорее пытаюсь понять, не станет ли мне в ней внезапно хуже чем без нее)

В штанах вот, проверено неоднократно точно теплее и мягче падать на лед катка=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-24 12:03 pm (UTC)
Не станет.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pahmutova
2012-01-23 10:38 am (UTC)
Чем больше на тебе намотано, тем дальше от тебя воспаление придатков.
Я из термобелья всю зиму не вылезаю.
У меня сиверовское, уж не знаю, насколько хорошим оно считается.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: akshimassar
2012-01-23 04:31 pm (UTC)
Так. Термобелье выделяют трех типов: от активного до теплого. Активное самое тонкое, легче всего отводит влагу, самое "прохладное" и самое дешевое.

В принципе, отсюда и есть все различия.
- Можно одеть, так тепло, как в теплом не будет, но хуже не станет.
- Лучше не надо носить синтетику невнятного качества на голое тело, имхо.
- Оно не отсыреет. Синтетика воду не впитывает, зато вот запахи сказочные бывают :)

Еще замечание. Полар, вобще говоря, отводит влагу. Я долгое время зимой катался в поларе на голое тело. Отлично отводило влагу и было тепло. Полар на голое тело теплее полара на хб футболку.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-23 08:29 pm (UTC)
Понятно, да, спасибо. Я так поняла, что главный вопрос в невнятности качества и надо бы просто попробовать носить до того как одеть в эестремальные условия
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akshimassar
2012-01-24 02:45 am (UTC)
Да нет. Мне кажется, это то, что тебе хочется понять :)
Имхо, проблема может быть только в двух пунктах:
--тебе будет неприятна эта синтетика к телу (ну или там аллергия)
--разойдется шов/зацепишься за что-нибудь термухой и будет дырка
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 06:54 am (UTC)
Не очень уловила что я упустила. По-моему все сказали примерно одно и то же:
- Совсем плохо будет врядт ли
- может быть никак и небольшая (поскольку я вообще не алегрик) вероятность алегрии. но это надо проверять.

За 250 рублей я готова проверить все швы и укрепить если что.=) Хотя вообще в твоевских вещах швы часто ползут, да(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-24 06:26 am (UTC)
Есть теория, под которой подписываются многие, в.т.ч. я, что существует только активное термобелье. Остальное ересь, потому что доутепляться надо шерстью или поларом поверх термухи.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-23 11:05 pm (UTC)
Я бы сказал, что если альтернативы всё равно нет - надевай. Главное - не на хлопок. Хотя я вот трусы хлопковые ношу под терму, никаких проблем.

В любом случае, за день без ночёвки ничего адского не случится, заодно разберёшься в своих ощущениях.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-24 06:24 am (UTC)
Я тоже носил... до первого промокания их насквозь. Потом перешел на синтетику - холодный компресс на самом дорогом изрядно деморализует.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 06:55 am (UTC)
Какие ужасы ты рассказываешь. Так в итоге что? любую синтетику или тоже что-то специальное?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elglin
2012-01-24 07:08 am (UTC)
Ксюш, это был то ли болотинг, то ли изрядно мокрый ледник - надеюсь, тебя эти радости обойдут стороной.
Не, у меня, понтомета, термотрусы от гуахи, но пойдет любая синтетика.
Главное, чтобы не натирала нежные части, что-то закрывала (красным стрингам отказать), не набирала много воды и быстро сохла. Этому удовлетворяют почти любые синтетические трусы без рюшечек и прочих излишеств.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2012-01-24 08:43 am (UTC)
Понятно=)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2012-01-24 11:59 am (UTC)
Не парься, если не переборщишь со свитерами так, чтобы взмокнуть насквозь, всё будет нормально.
(Reply) (Parent) (Thread)