?

Log in

Недотерапия - Tomorrow is always fresh [entries|archive|friends|userinfo]
Ксюша

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Недотерапия [May. 15th, 2014|02:49 pm]
Ксюша
Мое психологическое образование как-то странно провзаимодействовало со мной (например сейчас я мучительно пытаюсь понять, чем же я вообще хочу заниматься), в частности, вызвало один эффект: я терпеть не могу в большинстве случаев попытки людей, начитавшихся научпопа по теме ставить окружающим людям всякие "диагнозы" и объяснять их поступки с точки зрения. Обычно я объясняла это тем, что они де ничего не смыслят, что де настоящие специалисты такого себе никогда не позволяют и так далее.

И вдруг до меня дошло, что на самом деле все просто: некоторые люди - мудаки меня бесила неразгаданная мной попытка самоутвердиться или сделать ответную гадость завуалированным способом. "Ах, конечно же я великодушно прощу этого нелепого мальчика, ведь я понимаю, что все дело в его глупых смешных комплексах".
linkReply

Comments:
[User Picture]From: aenye
2014-05-15 11:12 am (UTC)
Слушай, я сама любитель недотерапии (спасибо тебе за это слово). Но ведь это не только попытка самоутвердиться, но и попытка понять человека, и зачастую - защитная реакция на его неадекватное поведение.
А как, по-твоему, надо реагировать?
Как не по-мудачески?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:12 pm (UTC)
Подожди, тебе, чтобы понять человека нужно повесит на него ярлык, о котором он сам не просил? мне казалось, процесс понимания не требует высказывания вслух в общем случае.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-21 06:41 pm (UTC)
Чаще всего мне чтобы защититься от человека, нужно повесить на него ярлык.
Можно молча, можно вслух.
Ксюша, а чем недотерапевтический ярлык отличается от ярлыка "мудак"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:43 pm (UTC)
По мне так ничем не отличается.

По мне так есть большая разница между вслух и молча.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-21 06:51 pm (UTC)
А здесь в чем разница?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:55 pm (UTC)
В том, что ты переводишь конфликт с сути проблемы на личности.
Про себя так можно сделать, если уж совсем невмоготу. Еще можно обсудить с кем-то из близких отдельно.
А в конфликте надо решать проблему, а не личность противоположной конфликтующей стороны.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-21 06:59 pm (UTC)
А как в конфликте, помимо конструктивно решения проблемы, находит выход агрессия, например? Раздражение, злость, обида.
И кстати, кому надо именно проблему, а не личность?
А если мне надо вот личность, предположим?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 07:09 pm (UTC)
Злость в подавляющем большинстве случаев лучше не выплескивать - ничего хорошего не выйдет. Особенно, если учесть тот факт, что злятся люди чаще всего, когда им есть в чем упрекнуть и себя тоже.

Не могу придумать ни одного адекватного этически случая, когда может быть нужна личность, а не проблема. Ну кроме случаев, когда ты хочешь разругаться насовсем.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-15 11:20 am (UTC)
И, кстати, как отмечали знакомые мне люди с дипломом психолога, он ничего не гарантирует.
Человек ведь дейставительно может ориентироваться, не будучи психологом, конечно, он при этом остается дилетантом и неспециалистом, но я видела массу хорошо проработанных клиентов ТМ, которые отлично рубили фишку.
Мне кажется, что это еще про заход за границы - человек ведь не просит его анализировать, а ты сидишь и типа такой умный. Это всегда и всех закономерно бесит (кроме тех, кому действительно не хватает внимания).
Мне знание психологии - пусть и на уровне клиента - во многом помогает, например, в построении отношений с мужем и близкими друзьями. Благо все они психологи или клиенты или в процессе получения диплома. В нашем случае недотерапия взаимна и необидна.
Я думаю, можно спросить человека, жаждет ли он узнать твое ценнное недомнение - и если не жаждет, то молчать в тряпку. А так - почему нет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:14 pm (UTC)
Именно. Разница в том месте где недотерапевт открывает рот. Очевидно, что думать можно все что угодно. Очевидно, этот пост не про людей, которые что-то там анализируют у себя в голове - как бы я вообще узнала о том. что у них в голове?)

Более того, со мной это тоже случается.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: jolaf
2014-05-15 02:26 pm (UTC)
Не могу увидеть связи между попыткой самоутвердиться или сделать ответную гадость, с одной стороны, и великодушным прощением с другой. Можешь пояснить?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:10 pm (UTC)
Есть разница между великодушным прощением и декларацией великодушного прощения вслух, при этом а) виновный как правило не нуждается в прощении б) рядом с декларацией прощения можно ввернуть пару "диагнозов".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-21 06:54 pm (UTC)
Ну вот человек сделал тебе адовую гадость, как ты реагируешь?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 07:14 pm (UTC)
Зависит от адовости гадости и прочих обстоятельств.

Обычно обрываю общение/заканчиваю работу и обрываю общение.
Иногда перед/после объясняю, что именно в его поведении мне не понравилось.

Мстить, вроде никогда не мстила, по карйней мере осознанно.

Если вдруг не хочется обрывать общение, то объясняю, что меня расстроила, либо дуюсь, пока вторая сторона не сделает попытку примерения.

Да, во всех случаях могу перемыть косточки за спиной, это дает неплохую разрядку.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dabro
2014-05-20 11:54 am (UTC)
Довольно часто люди лезут в чужие границы, ставят диагнозы и дают советы от чистого сердца, чтобы помочь и сделать мир лучше. Но это чаще всего все-таки сопровождается иллюзией, что "подвергающийся терапии" не страшный, он на равных или слабее.

Вообще я сейчас на эту тему злющая стала, потому что много общаюсь с людьми сильно младше себя, и они в этом смысле достают... похоже, просто пока не научились быть тактичными.

Что же касается обсуждения за глаза... ну, это уже из разряда сплетен : ) и самоутверждение тоже, куда без этого.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:16 pm (UTC)
Именно. "Анализировать! человека - это всегда позиция сверху. Причем иногда этот "анализ" призван именно установить или укрепить такое расположение.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aenye
2014-05-21 06:54 pm (UTC)
А почему бы ее не занять иногда?
(Если что - я провоцирую за ради развития дискуссии.)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ksushaaa
2014-05-21 06:59 pm (UTC)
Не, ну смотри, если ты хочешь победить и расстаться - то на войне все средства хороши. А если иметь дальше - что-то общее (работать, дружить и так далее), то по мне так неэтично.

Да, оговорюсь, бывают случаи, когда собесдник сам просит поговорить с ним об этом, очевидно, в этом случае все ок, челвек сам пускает тебя покопаться в совей голове.
(Reply) (Parent) (Thread)